Cette page recense les avis des membres du forum sur les différents pneus montables sur la DL 650. En aucun cas il s'agit de bancs d'essai mais d'appréciations dans la durée, à rapprocher de l'utilisation de chacun. Faites profiter de votre expérience; que vous soyez satisfait ou déçu par vos pneus (exclusivement sur la DL 650 et sur une durée significative), votre avis est important... Faites passer ! (par MP à Bégé)
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Prudence. Les pneus portant l'appellation ZR ne sont pas homologués pour la DL. Je vous déconseille donc de monter ce type de pneus. Leur carcasse, trop souple pour l'accord de suspensions de la DL entraine une durée de vie très inférieure à la normale ainsi que des risques de louvoiement lorsque la moto est chargée. De plus, en cas de problème important, les experts d'assurance sauront se servir de ça à votre encontre.
Ne vous faites pas enfumer par les discours pseudo techniques des marchands de pneus, qui se servent toujours de l'indice de vitesse pour essayer de vous fourguer ce qu'ils ont en stock plutôt que ce dont vous avez réellement besoin. Les pneus "bigomme" représentent surtout un aboutissement en terme de marketing, et on nous a fait bouffer du 2 en 1 dans tous les compartiments de notre consommation.
Des solutions éprouvées (par nous !) existent, alliant une très bonne longévité à un grip sans faille, et surtout parfaitement adaptées à notre DL préférée.... Bégé
| Près des dimensions du pneu, il y a un cartouche DOT avec pour les 4 derniers chiffres : les 2 premiers qui indiquent la semaine de fabrication et les deux derniers l'année. La limite de commercialisation d'1 pneu est de 2 ans. Pensez à vérifier avant le montage...
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| Pneus testés : si (référence) = en cours |
Bridgestone Trailwing - Battlewing - BT020
Continental Trail Attack - Road Attack
Dunlop D607 Trailmax - D220 - Roadsmart - TR91
Metzeler Tourance - (Tourance EXP)
Michelin Pilot Road 1 PR1 - Anakee - Anakee 2 - PR3
| Bridgestone Trailwing OEM (la monte d'origine) |
Pendant les premiers kilomêtres parcourus avec ma DL, pluie et soleil confondus, j'ai trouvé que les TW ne méritaient pas leur mauvaise réputation. Maintenant, j'attends avec une certaine impatience qu'ils soient morts, surtout l'avant. Sur le sec pas de soucis majeurs, mais sur le mouillé, c'est une autre chanson. L'arrière, ne m'inquiète pas trop, mais l'avant est une vrai saloperie !!. Sur tous les sites que j'ai visités, le TW est considéré comme sur notre forum, c.a.d: PASSABLE, à changer dès qu'usé.
J'ai des TW version 2005, à 13000 Km ils sont toujours comme neufs. Ma DL étant mon seul moyen de transport je suis obligé de sortir quelque soit la météo et l'état des routes.
Chaque jour je dois faire 10 Km de chemins en terre battue, des pavés, des rues en très mauvais état avec rails de tram, routes en bordure de champ, 80 Km d'autoroute. Jusqu'ici, jamais mes TW ne m'ont trahis, pas la moindre glissade, comportement parfait lors de freinage/blocage d'urgence dans les files (vitesse 50/60 Km/h sur sec ou mouillé, tjs blocage de la roue avant comme appris en stage de conduite), à des vitesse élevée (Allemagne) elle garde son cap de manière impeccable. Lorsque la température est d'au moins 10° le TW devient vite suffisamment chaud que pour bien adhérer, en dessous des 7° je fais plus attention avant d'aborder un virage serré. Aucune crevaison.
Si je penche ? Affirmatif ! Mais sur du revêtement douteux je reste prudent
J'ai acheté ma chouette à 2000 bornes (millésime 2005) avec cette monte. J'ai voulu les garder car ces pneus étaient neufs. Mais ce n'était plus possible. Solo ou duo sur sol sec, sans prévenir (sans être, et de loin, à racler), la roue arrière partait (jamais l'avant !!), décrochait. Je ne vous explique pas sur sol mouillé. Je ne pouvais pas rouler sur sec et à fortiori sur mouillé avec l'esprit serein. Cela est dommage car où est le plaisir ??
Je viens de les changer contre des BT020 NT et là magie, une nouvelle machine.
Les TW ont un point positif, sur lequel ils semblent imbattables, ils ne s'usent pas, je ne les ai gardés que 4000 km, et ils étaient comme neufs ! mais à part ce point, ils ne m'ont laissé que des mauvais souvenirs : décrochages en tout genres, sur le sec comme sur le mouillé, en virage comme au freinage, sur petites routes comme sur 4 voies type "billard", et je dit bien "décrochages" pas glissades, un pneu qui glisse c'est un pneu qui arrive à sa limite, un pneu qui décroche c'est un pneu dangereux, un exemple ?
En arrivant à un rond-point, sur le sec, je double calmement la file de voiture, brusquement une voiture pile devant moi et se déporte sur sa gauche, je pile aussi et soudain je trouve que ma moto a pris un angle bizare, j'étais par terre, assis sur ma moto et je glissait. Depuis 1971 que je fait de la moto, je ne suis jamais tombé aussi brutalement et jamais assis sur la moto, et pourtant, des gamelles, j'en ai pris un bon paquet ! Un autre exemple, en revenant de Nevers l'été dernier, j'avais 50 km à faire avec un vent latéral gauche, j'avais la très nette impression que ma moto roulait "en crabe", après le changement de pneus pour des Pilot Road j'ai plusieurs fois roulé dans ces conditions sur la même route, et je n'ai jamais ressenti cet effet. Je m'arrête là mais j'ai encore plein d'exemples.
Je répète mon expérience, étayée par plein d'autres utilisateurs de ce forum. Les TW semblent OK quand ils sont neufs, leur aspect est valorisant, et on s'adapte vite à leur médiocrité. Passé le premier tiers d'usure, l'arrière ripe facilement sur les irrégularités de chaussée et glisse en courbe rapide.
L'avant se crante rapidement avec une usure des crampons en tuile, cela diminue fortement la surface de contact avec le sol, ce qui, combiné à une qualité de gomme médiocre (pneus trop "froids") et inégale, entraine des blocages de roue très fréquents sur des freinages même sans prise angle, et même sur sol sec, et pas seulement sur des freinages d'urgence. Beaucoup d'entre nous se sont retrouvés par terre avant d'avoir pu comprendre ce qui s'était passé. Sur les miens, à partir de 3000 kms, sur le mouillé, il me suffisait d'effleurer le levier avec 1 doigt pour bloquer la roue avant, ça a du m'arriver 100 à 150 fois. J'ai eu de la chance !
L'autre inconvénient de cette usure inégale, c'est l'imprécision qu'elle entraine et les vibrations dans le guidon. Les TW rendent aussi la DL difficile par vent latéral, avec des écarts importants et difficiles à maîtriser, et aussi une nette tendance à faire louvoyer la moto par vent fort.
Mais surtout, ce dont vous ne vous rendez pas compte tant que vous n'avez pas testé autre chose, c'est que les TW ne vous permettent pas d'utiliser plus de 40 % des possibilités dynamiques de la DL. Au changement pour de bon pneus, vous repartez vraiment avec une nouvelle moto, et là, c'est un régal, quelle précision, et quelle sécurité !!!
A propos des pneus : Je souscris pleinement aux commentaires sur les montures d'origine,
c'est à dire leurs nombreux défauts: tendance à glisser dès que la route
est un peu humide, blocage de la roue arrière un peu trop "facile" si
route humide et freinage sur l'arrière (avec freinage avant aussi, bien
sûr), décrochage subit si on penche un peu trop (pas de droit à l'erreur
si on prend une courbe un peu vite ... mon flanc de carrénage s'en
souvient, et mon épaule aussi), et comportement peu sûr en cas de vent
latéral. En revanche, ils semblent inusables! A plus de 20000 km, dont plus de
3000 en duo, je suis encore loin du témoins d'usure !! En résumé, ils sont vraiment "limite", et après avoir lu les
commentaires de "bégé" et "Dbv", j'attend impatiemment une prm sur les
Pilot Road ...
Gomme tendre au toucher ,similaire aux PR, profondes sculptures et pneu avt qui semble un peu plus large-rond que l'Anakee.
Très vite rodés (20 Km de virages serrés), plus aucun picots après 100Km.
Ils accrochent merveilleusement sur sec comme sur détrempé.
Très silencieux et confortables, il n'y a plus ces légères vibrations ressenties avec les TW
De par leur profil ils permettent de plonger dans chaque virage avec une délicieuse sensation de sécurité, ils font pencher la chouette avec naturel, sans effort aucun et avec un contrôle total.
A vitesse importante sur autoroute ils assurent une trajectoire parfaitemnt stable.
Parfaits en ville sur les revêtements les plus infects comme pavés, rails de tram; aucune restriction en campagne sur chemins de terre.
Des pneus qui mettent en confiance tout en procurant de superbes sensations.
Prix (Be) : Avt 80€ Ar :110€
Je roule maintenant en BattleWing et aimerait vous faire un petit retour d'expérience. Bien meilleures gommes que les TW (qui je tiens à le signaler ne m'ont jamais trahis, mais je roule plutôt "raviole" surtout sur l'humide pas franc) avec une montée en température (tièdes) rapide.
Un peu tendance à vouloir rester sur l'angle (il fallait un peu forcer pour se redresser en sortie de virage) pendant les premiers 1000 km mais pas après (l'habitude ?), sensation de très bonne accroche sur le sec (vérifiée avec l'absence de dérapage au freinage arrière trop appuyé ce que les TW n'aimaient pas du tout), une bonne accroche vérifiée aussi par temps frais ou froid et aussi sur le mouillé (bien que sur l'humide toujours les fesses serrées je roule et la penchure trop prononcée j'évite).
Une monte qui me semble aussi beaucoup plus silencieuse que les TW et dont l'épaisseur de gomme la destine sans doute à une très bonne longévité.
posté sur le forum le 07/05/2010 : Je confirme le shimmy très désagréable sur 2 montes de BW. En plus très variable en intensité selon la charge à l'arrière (j'avais même refait faire l'équilibrage). Pas essayé les Anakee donc pas de référence comparative. Ma dernière monte est une paire de Tourance EXP qui eux ne provoquent aucun shimmy.
Sur la tenue au freinage (je freine très calmement) et en courbe je dirais que c'est assez équivalent avec une grande facilité de mise sur l'angle avec peut-être une petite tendance différente en sortie : dans mon souvenir le BW était un peu réticent pour revenir à la verticale.
Je reviens sur les demandes d'infos concernant les BW 501 et 502. J'ai roulé environ 4000 kms avec ces pneus (montés en remplacement des origines de mon ancien K6). Je n'ai pas aimé du tout ! Pas de confiance dans l'avant au freinage et à la mise sur l'angle, et décrochages fréquents sur les bandes blanches ou raccord de bitume. Je redis une fois de plus que grace au Forum je viens de passer au PR et que je ne regrette pas ce choix (...) Je roule depuis des années en trail ( Yam 600 XT, BM 800 GS, puis 1000, Transalp 600 puis 650, etc.) et c' était toujours les pneus qui me posaient problème. Plus maintenant avec les PR car je préfère les sensations de sécurité qu' apporte un pneu routier. A+
"......Ca y est je suis venu à bout de mes PNEUS Bridgestone "BATTLE WING" !
Il m'aura fallu presque un an, pour "dégommer" cette monte. Pour moi c'est un record personnel de longévité...
L'avant aura parcouru 15570 kms pour être au témoin, quand à l'arrière lui aura fondu en 8626 kms.
Ma conduite est assez franche voir musclée, essentiellement sur départementales, qq nationales et autoroute mais le moins souvent possible, ça fait des carrés et les virages manquent beaucoup et on s'endort...Trajets boulot 2 à 3 fois par semaine et une "grosse" sortie par mois de 600 à 1600kms.
Le bilan est très positif et quelque soit le mode de conduite ( soft ou hard ) en solo ou duo grosse charge ( 5 valises et une sacoche double , oui ! 5 ! à voir sur le trombinoscope ) ils n'ont jamais failli à leur devoir.
Le mouillé ne leur fait pas peur et je n'ai jamais décroché sur le sec , comme sur le mouillé (en restant raisonnable bien sur...)
Je laisse toujours 3 - 4 kms de chauffe avant d'attaquer, et n'ai pas eu de décochage à froid, donc à mon avis le temps de chauffe est rapide.
L'usure est régulière, pas de facettes à l'avant et l'arrière termine sa carrière un peu carré les cotés étant bien garnis en gomme même si l'aspect est râpeux en attaquant fort.
Ma limite est toujours le frottement des bottes sur le bitume en sortant légèrement le bout du pied, ma référence ensuite j'en remet une couche en rentrant les orteils et pas une dérobade ou louvoiement.cette bécane est un rail !
De tous les trails possédés et essayés, elle est une référence pour moi, bien mieux que les transalp et R100GS , moins lourde que mes africatwin Le bon compromis quoi.
Finalement ces pneus sont top et je les conseille à tous.
Je vais vous donner mon impression sur les Bridgestone Battlewing, que j'utilise après avoir fini les Trailwings d'origines (morts à 10500 Km) qui ne m'ont jamais vraiment posé de problème (mais sur le mouillé je roule de toute façon cool) et des Michelin Pilot Road 1, biens meilleurs que les TW et qui ont tenu 15000 Km.
J'en suis à mon deuxième pneu arrière, et je vais bientôt changer l'avant.
Ils me font environ 14000 Km, l'avant ayant tendance à s'user légèrement plus vite que l'arrière.
Je n'ai rien à reprocher à cette monte, je trouve ces pneus neutres à la conduite (neutres = pas de comportement indésirable), la mise sur l'angle est précise, et je n'ai jamais remarqué un quelconque shimmy.
En sortie de virage sur l'angle, quand on accélère vraiment comme un kéké, on sent parfois une petite tendance à la glissouille, mais rien de vicieux, c'est très léger et maîtrisable.
Bref ces pneus se font oublier. Au moment où je vous écris, l'avant est TRES usé (en triangle, c. à d. encore 2 mm de profil au milieu et lisse entre le milieu et les bords) ce qui se ressent à la mise sur l'angle qui est un peu moins précise, sans mettre la sécurité en jeu.
Mais cela n'est pas la faute au Battle Wing, c'est ma manière d'user les pneus avants quelle que soit leur marque (je ne sais pas comment j'arrive à ça, en tout cas pas en freinant de l'avant dans les virages !)
Sur le sec l'adhérence est excellente, je n'ai jamais été pris en défaut, sur le mouillé pas de problème non plus, mais dans ce cas je roule de toute façon en douceur.
Sur le verglas ça glisse (si si !) ainsi que sur les belles bandes de bitume qui bouchent les fissures sur les routes, surtout en été quand il fait chaud.
Mais c'est pareil pour tous les pneus que je connais...
Maintenant, le Battlewing est-il meilleur qu'un Pilot Road 1 ?
Difficile à dire, il faudrait vraiment aller chercher les limites, ce dont je suis bien incapable, mes limites psychologiques venant avant celles des pneus.
En tout cas, je suis satisfait de cette monte et de sa rapport qualité-prix, alors pour l'instant je continue avec eux.
Je roule donc avec cette monte depuis l'achat puisque j'avais fait remplacer le train d'origine par ces gommes ( bien que je voulais au départ des Anakee ).
Je ne regrette pas et trouve un très bon feeling dans la conduite de la moto et dont je trouve le train AV très vif.
Sur le sec et pendant l'été, un guidage parfait de la DL et une promptitude à balancer dans les virolos sans arrière pensé.
Sur le mouillé et avec des pneus chauds, pas de décrochage.
La chouette est également équipée d'un top case (46L) et la moto n'est absolument pas affecté par cet accessoire même à grande vitesse + de 160.
Aucun shimmy en ce qui me concerne et très bonne facilité à balancer la moto de droite à gauche (ou gauche à droite) ;-) Aucun bruit non plus de roulement pour le moment.
Dernièrement, en ville et par une température fraîche, accentué par un "verglas d'été" (il venait de pleuvoir après période de sécheresse), le cul de la moto est partie sur une plaque d'égout alors que je négociais un virage serré.
Aucun problème pour remettre la moto sur sa trajectoire.
Je suis donc satisfait de ce train de pneus au profil (mais c'est perso) pas si orienté "trail" que cela.
Néanmoins et, comme je suis curieux, je pense monter quand ils seront mort, du Michelin histoire de voir si toutes les louanges lues, d'ici et là, sont exactes.
Sur mon Bandit, je me suis pris des gamelles avec les pneus d'origines...qui j'ai remplacé par des Metzler au bout de 6000 km. Très déçu (je ne me rappelle plus des caractéristiques) des METZELER qui avaient transformé mon Bandit en une machine qui refusait d'angler. Je n'ai ensuite monté que des DUNLOP (D207 il me semble) qui m'ont redonné le plaisir de la piloter.
Une chose aussi très importante, je ne monte que des pneus scrupuleusement de taille et caractéristiques préconisés pour ma moto.
Certains on tendance à vouloir monter un pneu de taille plus importante à l'AR, et parfois aussi à l'AV !
Cela peut se montrer catastrophique en fonction de la machine.
Dans tous les cas, même en auto, je n'hésite pas à investir dans de la marque et de bonnes gommes; de bons pneus ayant toujours représenté à mes yeux un facteur de sécurité important.
A la livraison de ma chouette, j'ai fait monter des BT 20 en lieu et place des pneus d'origine. Après 3000 bornes depuis la mi-novembre et compte tenu des conditions hivernales de cette année en île de france, un simple constat: ils sont pas mal. Sur le mouillé, même bien mouillé, voire neigeux, la machine tient bien. Bien sûr, sur les bandes blanches de tous ordres, ça glisse... Rien de bien nouveau. Sur le sec, l'AR tient bien et l'AV ne se dérobe pas. Quant à la longévité, je te dirai.
Les avantages du BT020, impression de grip excellente une fois le pneu chaud (la montée en température est rapide), même un peu "collant". Très bonne maniabilité, virevoltant sur des enchainements rapides, impressionnant de facilité et sans effort. La DL passe d'un angle à l'autre instantanément.
Tenue sur l'angle sur le sec = excellent, impression qu'il n'y a pas de limites...
Tenue sur l'angle sur revètements (très) dégradés quelques petits décrochages en pilotage à la limite.
Prise d'angle sur le mouillé = Très bien
Tenue au freinage et absence de blocage de la roue avant = Très bon et bien meilleur que Trailwing
Confort : impression de fermeté.
Usure en conduite coulée et vitesses raisonnables :
AR = 9200 kms => lisse (ça m'a semblé s'user très vite surtout sur la fin)
AV = 13200 km restait 1500 bornes possibles
Attention, avec les pneus neufs, la direction tombe à la moindre prise d'angle, danger pendant 80 km.
Synthèse : bon grip, excellente maniabilité, mais une usure trop rapide.
Trailwings changés à 12000, pour cause de chocottes sur bandes blanches, j'ai pas noté de différence en terme d'accroche sur sol sec surement parce que je ne penche pas assez, mais le pneu prends plus facilement le virage. meilleur feeling sur le gravier et au freinage. Sur l'herbe humide chère à jack in moins bonne tenue que le TW, idem dans la boue ou sur les chemins de terre (surprenant, non). non testés sur sable, patinoire, ou sol en marbre ....désolé.
Depuis que j'ai changé mes TW par des BT020 à 9000 bornes, je pense avoir une autre machine entre les mains. L'impression de sécurité est présente. Lors de mon escapade dans les pyrénées après un rodage des pneus, j'ai eu du beau temps donc sol sec et de très grosses averses. Prudence quand on sort des TW mais les pneus tiennent très bien, ils collent à la route. Maniabilité, passage de l'angle sur l'autre vient naturellement, facilité dans les enchaînements. Que du bonheur !! Je monterai certainement les mêmes pneus. Ce qui me déciderait à monter des pilot road, serait la durée de vie. Donc : à voir.
Voir aussi l'expérience de Baron71
??
Avant = 110/80 R 19 59 V TL/TT - Pression : 2,3 bars
Arrière = 150/70 R 17 69 V TL/TT - Pression : 2,5 bars
Arrière en duo et/ou autoroute = + 0,3 bar
Pneus d'origine changés à 11 200 km pour des Pilot Road.
Changement fait en même temps que la révision des 12 000 km (parcourus en 8 mois) chez le concessionnaire Suzuki: j'ai préféré grouper les deux pour éviter les intervenants différents sur ma bécane.
Je me considère comme un utilisateur novice donc remarques à prendre en conséquence !
Constat:
- malgré les mauvaises conditions d'adhérence pas eu de nouveaux blocages intempestifs aux freinages alors que ces blocages étaient relativement courants avec les Trailwing. Expérience ou meilleure qualité des pneus ?
- pneus plus faciles à utiliser car mise sur l'angle très naturelle. Bonne sensation de grip continu.
- usage quotidien 80 % villes et péri-urbain (40 km par jour)
- usage loisirs 20 % routes et autoroutes
Pour le reste pas de changement notable car en même temps j'ai assoupli ma suspension qui était réglée au plus dur (essentiellement pour compenser la hauteur du faisceau des phares).
Pas d'idée sur la longévité : 1500 km depuis le montage.
Ce changement avant usure des Trailwing était justifié par un accroissement supposé de sécurité.
A priori ces pneus répondent à ce critère.
Que du bonheur !
Mes Pilot Road ont remplacé les TW d'origine à 17800 kms (et oui, quand on vous dit d'enrouler sur le couple , faut enrouler...) et plus sérieusement, les repères d'usure étaient atteints sur le pneu arrière (l'avant aurait pu durer encore au moins 2000kms)
Avantage des Pilot Road: on est en confiance et il n'y a plus de décrochages soudains comme avec ceux d'origine notamment sur le mouillé ou j'ai eu quelques frayeurs, surtout à l'avant dans mes "bienaimés" giratoires.
Les Pilot Road semblent aussi plus rigides, donc plus stables et la mise sur l'angle est plus facile car, par voie de conséquence, proche d'une moto routière. Je retrouve d'ailleurs des sensations de "pilotage" que j'avais avec mon ancienne 900 Trophy. Vivement l'été que je teste ces pneus sur une départementale "viroleuse"....sur la corniche des Cévennes, ça serait pas mal !
Très bon grip, jamais pris en défaut, pas le moindre décrochage, ripage ou blocage. Le Pilot Road est un peu plus "rigide" et moins facile à mettre sur l'angle que le BT020, mais donne une impression de sécurité supérieure. Grande neutralité et pneu confortable.
Tenue sur l'angle sur le sec = excellent.
Tenue sur l'angle sur revètements (très) dégradés = excellent.
Prise d'angle sur le mouillé = Très bien.
Rapidité de chauffe = un peu moins rapide que BT020.
Tenue au freinage et absence de blocage de la roue avant = excellent
Au début le Pilot road AR est bruyant (petit bruit de sirène dont la fréquence varie en fonction de la vitesse) mais cela s'atténue puis s'atténue vers 1500 kms.
Usure : + de 2 mm d'épaisseur de gomme en + par rapport au BT 020 = meilleure longévité.
Ce pneu a pour moi la plus grande des qualités, il se fait oublier ! J'ai passé deux trains de PR, et puis j'ai gouté à l'Anakee (voir mes commentaires plus loin), plus stable, plus silencieux, j'aurai du mal à revenir aux PR, sans pour autant leur trouver de défauts redhibitoires.
Perte de pression régulière sur les 3 pneus testés (1 AV et 2 AR) au moins 150 à 200 grs / mois. Nécessite un contrôle régulier.
Longévité :
AV = 23500 PR (lisse)
AR = 1 à 13000 et 1 à 14950 (restait sur les 2 de 1000 à 1500 km possible)
Important : Vérifiez bien qu'on vous monte le 150/70 R 17 69V et non pas le 150/70 ZR 17 69W interdit pour les gros trails (d'une manière générale, quelle que soit la marque, ne montez pas de ZR sur la DL).
(07-06-2007) Michelin interrogé par 2 membres du forum confirme que le Pilot road 2 (le bigomme en ZR) est déconseillé sur la DL 650.
je crois que j'ai déjà beaucoup dit tout le bien que je pense des Pilot Road, (les V, pas les W !),
je ne leur trouve aucun défaut, sur le sec comme sur le mouillé, voir même le gras comme en ce moment, jamais ils ne m'ont surpris désagréablement, les rares fois ou j'ai été à leur limite ils n'ont pas décrochés brutalement (que ce soit au freinage ou en virage) mais ils ont "glissés" légèrement, c'est très rassurant, ils préviennent avant la limite qu' il est temps de se calmer, et ça sur tout type de revêtement, de la petite départementale défoncée à la 4 voies bien lisse.
ils sont polyvalents comme la DL 650, je remonterai ces pneus sans hésiter.
Changement des pneus d'origine à 11 953 km pour des pilot road AV 110 80 R19 59 V ARR : 150 70 R17 69V. DL 650 K4
Bonheur immédiat : dès les premiers tours de roue, sensation de confort de conduite ; les petites bosses sont bien amorties alors qu'avant l'arrière tressautait... Et mon dos encaissait (mal) ! La gomme du pilot road est épaisse à l'arrière, ce qui explique cette sensation.
Rodage des pneus : aller retour au Piton de la Fournaise (192 km).
Premiers virages : mise sur l'angle timide, cause pneus neufs et froids, plus le souvenir du grip "fuyant" des TW... Sensation immédiate d'être collé à la route (à l'avant notamment : le pneu "colle" et rend la tenue de route précise. Enfin du bon grip !).
Du coup, malgré le froid (+ 2000 m altitude au sommet et vent + nuages) la succession de virages devient un vrai plaisir, la mise sur l'angle est un régal : je peux enfin accélérer en cours de virage, en restant sur la trajectoire (par comparaison avec les TW EN BON ETAT un coup de gaz léger en virage et on sort à l'extérieur !).
Quelle merveille : j'ai l'impression d'avoir une autre moto !
Le retour en descente permet de voir mieux la route : j'enroule tranquillement les virages, je prends confiance car les pneus prennent de l'angle et accrochent sans problème. Le temps est mauvais, certains virages sont mouillés : prudent donc dans ceux-ci, je suis surpris par le grip : on a pas l'impression que l'on roule sur du mouillé ! Pourtant les routes humides sont connues pour être glissantes à La Réunion. Je suis aux anges !
A noter : sur le trajet vers le volcan 5 km de piste humide , en sable et scories volcaniques ; les pneus tiennent parfaitement un 80 km/h en ligne droite, en zigzaguant légèrement pour éviter les trous.
Au retour, je constate en outre que ma conduite a changé, plus souple. La moto est plus exploitable sur le couple : comme les pneus accrochent, on enroule facilement, c'est une grande partie du bonheur à moto !
Je pense déjà au duo qui va sûrement être sympa...
En résumé : pneus confortables et rassurants (très bon grip sec et mouillé). Vraiment un bon choix de pneus, à conseiller même à l'achat en remplacement des TW, que j'estime dangereux dès la mi usure.
Je suis passé au PR après 14000km de TW (restait 30% à l’AR et 50% à l’AV) en avril 2006.
Le comportement de ces derniers devenant un peu aléatoire (surtout sur le mouillé, et encore plus par temps humide et brumeux), malgré leur faible usure, j’ai préféré les changer lors de la promo Michelin d’Avril 2006.
Sur le coup, j’ai vraiment eu l’impression de changer de moto, avec une formidable impression d’être collé au sol (voire même au tout début l’impression d’avoir la direction un peu plus lourde, mais plus précise).
Par rapport aux TW, c’est confirmé, ce n’est plus la même moto : la DL gagne en maniabilité, en stabilité (vent latéral en particulier), et en grip, sur le sec, comme sur le mouillé.
Je roule tranquille (conduite enroulée souple ?), sur le couple essentiellement, et en mode raviole quand il pleut.
Je n’ai eu que deux petites glissouilles de l’avant, dans des conditions identiques : route froide et grasse, en rond-point (gasoil ? Gomme de pneus ?), atmosphère humide (brume / brouillard) - réchauffement du pneu plus lent dans ces conditions ?
Pas la moindre décrochage lors de freinages appuyés ou lors d’une violente manoeuvre d’évitement (lors de l’affaire évoquée sur le forum de la Xantia le soir de Noël 2006...). Il arrive que les pneus crissent lors de freinages très appuyés, même sur le mouillé !
Une seule petite glissade de l’AR lors d’un freinage sur le mouillé, un peu trop appuyé de l’AR, en solo. Pour prendre le grip en défaut à l’AR, il faut vraiment un gros transfert de masses. Avec un bon dosage, un conducteur un peu plus lourd que mes 72kg, ou une moto un peu chargée, ça doit être pratiquement impossible en situation ordinaire.
Impressions confirmées lors de la virée en Auvergne en mai 2006, puis dans les Pyrénées en août 2006, puis encore en Suisse et Italie l’été dernier.
Dans ces cas-là, en duo, le plus souvent très chargés : la moto est très précise, se met sur l’angle naturellement. Avec une bonne dose de plaisir comme lors des montées ou descentes de grands cols suisses...
Même sous le déluge auvergnat, le grip n’a jamais été pris en défaut (500km du retour sous la pluie en plus pour valider tout cela).
Une seule fois, l’été dernier, dans le Grand Ballon d’Alsace, sur le mouillé, dans le brouillard, l’AR a essayé de passer devant (moto très chargée et en duo... Remise de gaz trop tôt ? Usure de 18000km ?) -mais même là, j’ai senti la moto partir, et j’ai eu le temps de mettre le pied pour rattraper la trajectoire.
Sur le sec, aucune angoisse s’il faut refermer la trajectoire (apparition soudaine de véhicules coupant les épingles), ou au contraire élargir (véhicule prenant large les épingles).
Ca va tout seul, c’est “naturel”.
Bref, ces pneus sont vraiment excellents, rassurants et prévenant (on sent les décrochages éventuels arriver, donc on peut réagir), mais ont besoin de pas mal de temps pour chauffer en hiver (au moins 10-15 km).
Au niveau de l’usure, à 12000km, j’en étais à priori à peu près à la moitié de la vie du pneu AR (le mécano, lors de l’entretien des 24000km, fin novembre 2006, était étonné d’apprendre leur kilométrage), avec un usage mixte ville / route, parfois 4 voies, très rarement autoroute.
J’ai été obligé de changer le pneu AR à 22000km hier (07/11/07), suite à une seconde crevaison trop près d’une première -réparée par un professionnel (en février 2007) à l’aide d’un champignon- pour être réparée à son tour. Il y avait de quoi parcourir encore un bon paquet de km (restait environ 20-25%), malgré un plat assez marqué qui rendait la moto sensible aux changements de revêtement, ou aux raccords, et qui engendrait une moindre stabilité en virage sur chaussée humide ou très froide (il fallait plus tenir la moto).
Je suis reparti sur une nouvelle monte de PR1 (j’espérais tenir jusqu’à la sortie des PR2 version trail, mais bon, tant pis), l’avant étant conservé à 22000km.
Voir aussi l'expérience de Baron71
Avant : 110/80 R 19 59 H TL - Pression : 2.3 bars
Arrière : 150/70 R 17 69 H (ou V) TL - Pression : 2.5 bars
Je posséde cette monte après avoir changé les Trailwing à 12000kms pour l'AR et 15000 pour AV. J'ai fait mettre cette monte aprés avoir lu l'essai de motomag, j'en suis trés satisfait, bonne accroche sur le sec et le mouillé, confort de roulage trés bon (info Isabelle), bruit de roulement du je pense à la grosseur des pavés du pneu, plus présent avec la bulle Mra.
Pour ce qui est de leurs usures, le pneu AR devrait dépassé les 10000kms de peu.
Utilisation : 80% route, 10% autoroute et 10% ville, conduite cool.
Mon conss m'avait conseillé les pilotes, moins hauts, je craignais (à tort peut être) le manque de confort.
Après 15 jours et 2100 kms voici mes premières impressions sur les "Anakee":
- A basse vitesse; une forte sensation de rouler avec des pneus cloutés.
- A l'approche des poids lourds, sur voie express ou autoroute, la moto "godille" plus avec les Anakee qu'avec les TW.
- Une fois le "déparaffinage" effectué leur réputation d'accroche se confirme. En quelques kilomètres sur route mouillée, l'appréhension due au dérobades des TW est oubliée. A condition de ne pas être brutal, les prises d'angle sur le mouillé peuvent égaler celles du sec.
Lundi, j'ai fait 650 kms sous une pluie continue, et à la fin j'étais totalement en confiance.
- Sur le sec, je ne suis pas encore capable de faire la différence avec les TW.
- Je n'ai pas encore testé un freinage appuyé de l'avant, mais en ce qui concerne l'arrière, il est plus facile à doser et il est possible d'avoir le pied lourd sans provoquer de glissades.
En résumé; Malgré de petits défauts, ces pneus mettent en confiance, et sont dignes de confiance.
Pour la longévité; Affaire à suivre !.
Suite :
Après 13500 kms parcourus avec un train d'Anakee, je suis en mesure d'apporter quelques précisions sur cette monte de pneumatiques:
Le pneu arrière fera bien 5000 kms de plus.
Le pneu avant quant à lui, fera bien le double de son kilométrage actuel.
L'impression d'avoir des pneus à clous, en roulant à basse vitesse, a disparu après 3 ou 4000 Kms.
Leur accroche sur le sec comme sur le mouillé est bonne,et sécurisante. Quand il m'est arrivé d'être un peu excessif dans un virage, il décrochent très progressivement, et raccrochent de même.
Cela m'est arrivé deux fois avec l'avant et une fois à l'arrière, et toujours en duo avec la moto chargée. Dans tous les cas, la passagère ne s'est aperçue de rien. (Pour préciser que cela n'avait rien de très important.)
A savoir que la pression des pneus et le réglages des amortisseurs, étaient conformes à la charge du moment.
Ces pneus ne nécessitent pas d'accoutumance; Ils sont instinctifs, et font ce qu'on leur demande.
Il m'est arrivé de rouler un peu dans des chemins gras, et si l'arrière, dans ces conditions a tendance à prendre de petites libertés, l'avant reste très fiable.
En résumé, l'Anakee, est économique, endurant, sécurisant sur le mouillé et le sec, permet de sortir du macadam, et d'apprentissage immédiat.
Largement supérieur au TW, il reste dans l'esprit originel de La DL.
Je n'ai pas d'avis à donner sur sa tenue au freinage, et même si je ne traîne pas sur la route, je suis plutôt du genre conducteur que pilote.
J'ai fait monter les Anakee à la livraison. Je vais changer les deux pneus à 14.900 km. L'avant pourrait encore faire 2000 km. Je suis assez content pour leur longévité.
Ils prennent bien de l'angle, sur sec je n'ai eu aucun désagrément. Sur route mouillé plusieurs freinages d'urgences avec blocage dont un en virage : les deux roues se sont bloquées et en relachant le frein la moto a retrouver sa trajectoire... impéccable.
Utilisation : 70% route, 20% autoroute et 10% ville, conduite cool en duo, en solo cela dépend!
Satisfait, je remonte a priori les memes... mais je suis bien tenté par une monte Pilot Road suite à la lecture de cette page!
Excellents pneus à l'aise partout ! Achat conseillé.
Qualités :
- un rail ! excellente tenue en cap, bonne stabilité sur l'angle, même quand celui ci devient très aigu (bon, j'ai pas posé le genou, non plus ;o).
- très bonnes sensations sur route sale, il digère ou évacue les gravillons sans les petites glissouilles habituelles, jusqu'à quelle limite, ça je ne sais pas...
- facile sur les chemins et dans le gravier.
- jamais pris en défaut sur le mouillé, ni au freinage, ni sur l'angle.
- stable en pression, pas de variation importante.
Pas entendu de bruit de roulement particulier, sauf que l'arrière, une fois bien usé, chante sur l'angle maxi (bon avertisseur).
Belle épaisseur de gomme à user.
Défauts (c'est très relatif) :
- un poil moins maniable et moins facile à mettre sur l'angle que le PR, le Z6, et surtout que le BT020.
- pendant les 100 premiers kms, la direction qui tombe plus une impression de rigidité désagréable tant que le pneu AV n'est pas rôdé, après on oublie. L'avant est moins facile sur les gravillons dans le dernier tiers d'usure.
Petit conseil : L'Anakee AV neuf est handicapé par une quantité énorme de picots qui donne un comportement de pneus cloutés. juste après l'achat, virez tous les picots de l'avant au cutter ou tout simplement en tirant dessus (vous pouvez laisser ceux du bord, ils ne toucheront jamais la chaussée), ensuite, en moins de 10 kms votre pneu sera rodé et prêt pour la penchouille.
En conclusion, pour un rythme cool comme le mien, c'est très bien. Un pneu sécurisant et confortable, très agréable en montagne et sur mes petites routes pleines de surprises.
Changement de l'AR : le 1er à 13400 kms et le 2ème à 12500 kms, et changement de l'avant à 18070 kms, mais je ne les ai pas ménagés et mes petites routes sont très abrasives. C'est aussi le signe d'une gomme très tendre. Toujours très satisfait de ces pneus très stables. La gomme tendre donne un excellent grip sur l'angle, même sur des revêtements très dégradés. Sur tous les trains de pneus que j'ai usés sur la DL (1 TW, 1 BT020, 2 x PR1 et 2 Anakee) c'est celui avec lequel je me sens le plus en sécurité en montagne. Ma prochaine monte : Un train d'Anakee !
Anakee, un avis de plus
Cela fait 1 mois que je roule avec des Anakee après avoir changé mes pneus d'origine à 13000 (pas complètement lisses, mais pas loin et avec l'hiver qui vient...).
Eh bien, le seul regret que j'ai, c'est de ne pas avoir changé avant... j'avais oublié à quel point on pouvait pencher avec la DL... en fait, je ne penchais plus du tout - mode poireaux, ou raviole - selon les goûts....
La DL avec Anakee (AV et AR), c'est un rail: pas de bruit, très grande souplesse de conduite, confort, et .... plaisir! L'accès pour chez moi est un petit raidillon (à 20%) en gravier et je ne bloque jamais les roues, même en freinant très appuyé...
Que du plaisir... et de la sécurité (ça n'empêche pas qu'il faut quand même regarder devant soi, quand on conduit!).
Très confortable sur tous type de route, mais très agréable sur route et en ville.
J'ai adopté!
Avant : 110/80 R 19 59 H TL - Pression : 2.3 bars (duo chargé / autoroute = 2.5)
Arrière : 150/70 R 17 69 H (ou V) TL - Pression : 2.5 bars (duo chargé / autoroute = 2.8)
29/4/2009 - Réponse par mail de Michelin à un membre de ce forum questionnant sur les différences entre Anakee et Anakee2 : "Le pneu Anakee 2 est une évolution (dans certaines dimensions) du pneu Anakee qui apporte un gain en durée sur usure et plus de grip sur sol mouillé et sol froid."
Mon Anakee 2 AR vient d'être changé, j'ai parcouru 15150 kms avec et j'aurai pu rouler encore 500 km pour arriver aux témoins, soit environ 20% de distance en plus comparé à l'Anakee 1. L'usure était très régulière.
Les différences avec l'Anakee 1 sont faibles : le 2 est un peu moins collant par temps très chaud et un peu plus vif que le 1 à la mise sur l'angle, je n'ai pas fait de gros écarts sur le freinage, ça reste très bon. La stabilité est excellente, y compris sur l'angle.
A l'accélération pneus neufs sur revêtements très dégradés et à basse vitesse, impression que les pavés essayent de suivre les irrégularités, cette impression s'est atténuée au fur et à mesure de l'usure.
En tapant très fort dedans (re-accélérations brutales sur l'angle, avant à la limite du délestage) légères sensations de glissouille, mais tout reste parfaitement maîtrisable et l'Anakee 2 prévient longtemps avant de décrocher.
Petit conseil : Comme l'ancien Anakee, l'Anakee 2 AV neuf est handicapé par une quantité énorme de picots qui donne un comportement de pneus cloutés. juste après l'achat, virez tous les picots de l'avant au cutter, ensuite, en 10 kms votre pneu sera rodé et prêt pour la penchouille.
25-11-2009 Je viens de remonter un Anakee 2 AR
22-05-2010 J'ai rendez vous pour faire changer l'Anakee 2 AV, il aura 21000 km et m'aura apporté un service impeccable jusqu'au bout. Je remonte le même. Excellent pneu, achat conseillé !
premier train d'anakee 2 usé :
l'arrière 18000 kms, j'aurais encore pu en faire 1000 sans souci.
l'avant 23500 kms. Pas de réelles perte de pression sur l'un ou l'autre mais contrôles réguliers.
Usure à l'arrière assez régulière mais bords soulevés sur les pavés extérieurs qui font chanter le pneu resté bien rond sauf sur les derniers kms ou l'usure sur le milieu s'accélère. A l'avant usure en tuile.
Pas de gêne particulière sur l'un ou l'autre en fin de vie, mais les irrégularités de la route sont nettement plus sensibles, sans grosses glissouilles. Des mises sur l'angle un peu plus prudentes, sans plus. En revanche, étant donné ma région, pas eu l'occasion de tester en fin de vie par grosses pluies. Je reste pour l'instant avec cette monte.
Au changement de ma K5 pour une K9, je suis passé aux Anakee2 qui venaient de sortir.
Ca fait maintenant près de 20000km que je roule avec, solo, duo, avec ou sans bagages, sur tous types de routes (des liaisons autoroutières pour le Jura ou la Wizigo, aux lacets des Grandes Alpes, par les départementales locales pourries). Ma conduite n’a pas changé : conduite souple, enroulée, avec parfois des moments « d’énervement » ;-)
Passée la première impression de rouler sur des pavés tout le temps, et l’impression que l’arrière se cherche sur les revêtements très irréguliers (les pavés se prennent dans les irrégularités ?) dans les deux cas à vitesse très faible (au pas), et une fois les picots supprimés (manuellement à l’avant), ce pneu s’est révélé « magique », et supérieur en tous points aux PR1.
Tout d’abord, je les trouve plus confortables que les PR.
Ensuite, ils sont à mon sens plus stables sur l’angle. A la différence des PR qu’il faut « tenir », la DL reste sur l’angle qu’on lui donne. Du coup, ils sont peut-être un peu moins vifs et joueurs que les PR, mais plus sécurisants : on place la moto, elle reste comme on lui a demandé, et elle remonte (ou prend encore un peu plus d’angle) seulement si on lui demande, et sur une pichenette au guidon… comme quoi ils sont quand même vifs ;-)
Le point sur lequel ils sont nettement supérieurs aux PR, c’est en tenue de route. En 2 ans, pas le moindre décrochage, même sur route humide, même lors de freinages appuyés. Bien sûr, comme tous les pneus, ils n’aiment pas les plaques de gasoil, les plaques d’égouts humides, ou les bandes blanches mouillées ; on sait d’ailleurs qu’on est passé sur un de ces pièges à 2 roues quand on sent la moto se dandiner… y’a que là que ça arrive ! Sur les bandes blanches bien sèches, le pneu peut même crisser légèrement !
Sur le sec, ils font jeu au moins égal (moindre vivacité (?) mais bien meilleur guidage) avec les PR. Sur le mouillé, ils sont très nettement supérieurs : sans aller jusqu’à passer aussi vite que sur le sec (la petite alarme intérieure qui rappelle que le mouillé, c’est pas que dans la tête : ça glisse vraiment !), ils autorisent des manœuvres (freinage d’urgence, évitement, changement de trajectoire à cause d’un obstacle –caillou, trou – sur la route) qu’on n’imaginait pas passer sur le mouillé…
Reste la tenue de route sur chaussée déformée : les petits gravillons, les traces de boue des tracteurs, les changements de bitume ou de revêtements, … J’ai trouvé les Anakee2 imperturbables. Les pavés que je trouve parfois inconfortables au pas sont exemplaires une fois lancés.
Le seul point pour lesquels ils sont moins bons que les PR : la longévité. Les 2 trains de PR ont fait plus de 20000km. Les Anakee2 sont plus usés à 19500km. Reste que 20000km pour des pneus moto, c’est plus que respectable !
Je suis donc sur le point d’en changer, et à priori, sauf avis unanime sur une autre monte, ce sera à nouveau des Anakee2.
| Michelin Pilot Road 3 PR3 |
je ne sais pas si vous attaquez tous comme des 'Joe Bar'... mais perso, avec les PR1 sur la K10, j'avais fait 28 000 km (montés d'origine) et il y avait encore de la marge avant la côte d'usure. Pourtant, roulage tous les jours, par tout temps, le plus souvent en solo, mais aussi en duo chargé et dans ce cas, sur petites routes sinueuses le plus souvent.
Mes PR3 trail sont d'origine sur la L2, 11 500 km d'avalés en moins de 6 mois dont 2000 en duo chargé, dans les mêmes conditions que précédemment.
Pas l'ombre d'une glissouille (sauf celle mentionnée dans un post précédent (tiens, c'est paradoxal...), sur de l'eau d'égout à moitié gelée, et encore, que de l'arrière).
Les sculptures sont bien présentes et je pense les mener aussi loin que mes PR1, voire plus si affinité. Mais je joue beaucoup du frein moteur et ne rechigne pas à monter et descendre les vitesses, ce qui explique peut-être aussi pourquoi mes plaquettes étaient toujours d'origine à 28 000 km sur la K10.
Je dois avouer qu'il y a toujours des commentaires qui m'étonnent, car, même si je limite la prise de risque, je ne rechigne pas à ouvrir un peu (ce qui sollicite le pneu arrière), ni à penchouiller jusqu'à la limite du flanc. Mais contrairement à certains, même chargé avec mon SDS favori et le top case rempli à bloc, je n'ai jamais, ni glissé, ni limé les cales-pieds.
Mais je ne remets pas ici en cause l'excessive bonne foi de certains ... ceci dit sans provocation aucune ;-)
Bon en attendant donc, je suis 200% satisfait de mes PR3, par tout temps, sur toute route.
Premières impressions après une facture d'environ 210 euros pour un nouveau
train de D607 (ils ne sont même pas équilibrés la machine était HS).
Les TW avaient 17000Kms, l'arrière était au témoin d'usure et l'avant
était tout en pavés, bizarre comme usure. Sur le sec plus aucune
confiance et sur le mouillé on en parle mème pas.
Sortie du magasin, la frayeur, j'avais l'impression d'avoir mis des pneus
totalement inadaptés à la machine, à chaque virage elle voulait prendre
de l'angle toute seule et beaucoup plus qu'il en fallait. La moto était
devenue hyper légère (un peu trop parfois).
Après 2-300Km les têtines de moulages ainsi que la cire de démoulage
parties sur l'AR la confiance s'installe, mais attention le pneu AV est
encore comme neuf, il a bien fallut attendre 500 Km pour l'AV soit rodé.
On peut prendre bien plus d'angle qu'avec les TW, le pneu met en
confiance, attention quand même c'est un pneu de trail, si on ouvre fort
sur l'angle il décroche mais sans surprise, décrochage et raccrochage
progressif. Jamais de l'avant.
Confort : même que TW, peut être un poil plus raide.
Freinage : fantastique comparé au TW, plus de blocage de l'AV, l'AR
zigzag un peu si on rentre les rapports trop vite, mais reprend la
trajectoire de suite. On peu facilement sentir la roue AR lever sur un
freinage appuyé.
Usure : l'AV semble inusable +2500Kms pas de marque d'usure, L'AR il
s'use bien rond, et semble avoir un peu moins de longévité que les TW.
Mais comme j'ai plus confiance j'ouvre un peu plus. (ceci explique cela)
Montée en Température : Bonne, quand le moteur est chaud 5-7Km (les 3
premiers sont en descente donc le moteur ne chauffe pas) on peut ouvrir.
Mon trajet quand je ne suis pas en mer : 18 Km RD serrée (route du Var
qui tourne), 18 Km Autoroute 10 Km de ville, j'amuse pas la
galerie sauf en ville 60 MAX.
Tenue à haute vitesse : ça bouge + qu'avec les TW, et à vitesse maxi, ç'est un peu moins agréable, j'ai une bulle MRA +
top case GIVI 52L, en plus j'ai une forte prise au vent 1.96 m + de 100 Kg.
Mon Choix D607 : je ne me voyais pas mettre des pneus route sur le DL les
D607 ont encore un look Trail qui me plait (et les sites anglo saxons donnent
de bons rapports), les nouveaux TW sont jolis aussi, mais il faudra
beaucoup d'essais positifs pour me convaincre.
J'ai fais ce choix là et ne le regrette pas, je passe sur le mouillé là où j'avais peur sur le sec.
Ils ont décroché qu'une fois, les deux ensemble mais j'étais carrément optimiste sur du l'humide, gras, ce coups là. L'avantage c'est qu'ils ont repris de suite et que j'ai récupéré la chouette sans problème.
Je les ai depuis 1.500 ou 2.000 km, l'usure me semble raisonnable, la moto est plus agile et facile à mettre sur l'angle qu'avec les TW, le freinage est incomparable, l'arrière bloque moins facilement et il doit être possible de faire un stoppy mais j'ai pas le gabari pour essayer.
Bonjour , ça fait maintenant 5000 kms que j'ai troqué mes trailwing contre les 220 et j'en suis très content. Moto plus stable sur l'angle, facile à incliner, pas de comportements parasites, juste une impression de lourdeur sur l'avant, mais ça c'était juste au début (certainement le temps de s'habituer).
aucune trace d'usure pour l'instant. J'ose enfin faire des freinages violents sans la peur de bloquer l'avant (ça m'était arrivé trois fois avant avec les bridges). Pas de bruits de roulement donc pour l'instant très satisfait de mon choix.
une seule chose; j'ai pas pu essayer sous la pluie car je les ai depuis deux mois et j'habite Marseille.................
ma première monte fut des Michelins PR1, que j'avais fait changer tout de suite sur la motos achetée à 1 200 km, je n'ai rien à ajouter sur le compte rendu de Bernard (Bégé) concernant ces pneus , qui m'ont permis de me mettre très vite à l'aise avec ma première moto trail routier: 750 km de départementales , de montagnes. Mon choix fut dicté par mes lectures et les essais de la presse, quelques avis de copains... juste une glissade de l'avant, due à une erreur de ma part, pneus froids et trajectoire sale, trop d'angle, mais la moto a raccroché...
Puis j'ai usé l'arrière vers 13 000 km, soit 11 800 km, mais il pouvait encore aller, juste le méplat sur la bande centrale... en fait j'ai changé ver 14 000 , soit en vrai un peu moin de 13 000 km.
Les Dunlop Roadsmart acheté en promo chez Dafy à Montluçon.changé le 2, puisque sur les pneus je suis maniaque.. En plus ils sont "bi-gome" comme le PR 2 (ne pas monté sur la DL)
que dire ? ils se mettent plus facilement en température que les PR, le grip est excellent sur le sec, pas de blocage (sauf une fois sur un freinage très violent à l'entrée d'un rond point, où j'ai un peu bloqué l'avant, relâché puis repris la poignée, puis l'arrière avec "balayage" de l'arrière, connerie d'automobiliste, sans danger : vive l' ABS, que je n'ai pas !)...
Bon grip aussi sur revêtement moyen ou dégradé.
La différence avec le PR ? et bien je trouve pour ma part qu'il faut un peu plus le mettre sur l'angle que l'on désire, pas d'effort ! non ! Mais un petit geste, du dos, des jambes ou du haut du corps, peu importe, mais ça remet sur la ligne voulue, et le pneu garde la ligne, ... comment dire ? la ligne semble rester la même ne pas bouger (différent du PR), sauf si on actionne un peu en relevant ou couchant la moto; la trajectoire semble faite et ne pas varier, la moto ne pas se relever, impression très sécurisante, mais on peut changer la trajectoire, l'action à effectuer me paraît plus volontaire qu'avec le PR, mais tout aussi facile... on peut prendre de l'angle, freiner, ça tient bien...
Freinage sur l'angle excellent (mais en doigté de toute manière)
Après 165 km sous une grosse douche, et avec une vitesse raisonnable mais rapide, le pneu est parfait , bien que sur le mouillé on est toujours sur des oeufs. Je le crois un peu meilleur que le PR sur ce plan, mais le PR arrière était plus usé quand j'ai passé par le Puys à l'ascension , froid (2°) pluie et brouillard . Mon utilisation : 90 % de départementale, nationale , tout revêtement routier, pas mal de zone de petite montagne...pas de bruit particulier (mai je ne connais que deux pneus route sur ce genre de machine).
Au bout de 3 200 km usure normale , mais j'attends pour conclure, la bande centrale devrait résister mieux que le PR 1 : ON VERRA
En conclusion , un très bon pneu routier, bon sur le mouillé, qui me convient bien en raison de mon utilisation à 99% routière..
Au changement nécessaire de mes Anakee2 (kilométrage de 20000km et usure devenue désagréable sur les derniers 1000km), j’ai opté pour les Dunlop Trailmax TR91.
Pourquoi ? Pas parce que les Michelins sont de mauvais pneus (voir mon commentaire à leur sujet d'ailleurs). Juste histoire de voir autre chose, et les critiques en ligne étaient élogieuses. Alors pourquoi pas ?
Voici mes premières impressions après maintenant 1500km, sur routes variées, sous toutes conditions météo, sauf le froid (changement en avril, essentiellement du beau temps).
Le profil de ces pneus est très rond. Ils sont donc très vifs comparés aux Anakees.
Au point de devoir faire attention aux premiers changements d’angles : la moto remonte plus facilement et beaucoup plus vite qu’avec les Michelins. C’est surtout à la mise sur l’angle (« oh ‘tain, je suis court là »).
La moto reste très précise. Comme avec les Michelins, une fois posés sur un angle, ils ne bougent pas. La différence étant la vivacité avec laquelle cela se fait.
L’accroche est, au feeling, supérieure à celle du Anakee sur le sec. La moto paraît vraiment scotchée au bitume (le pneu est plus « collant » au toucher déjà). Sur le mouillé, je n’ai pas perçu de différence flagrante entre les deux, le mode raviole étant activé de toutes façons…
Les TR91 me paraissent encaisser les défauts de la route avec plus de discrétion (aucun mouvement de la moto sur les petits raccords). J’ai la même impression de sécurité sur les revêtements de mauvaise qualité ou sur les petits gravillons saupoudrés avec amour par la DDTM en ce moment, avec une moto qui bouge moins.
J’avais parlé au pas avec les Michelin d’une impression de se chercher (les sculptures du pneus pris par les rainures du bitume) ; rien de ça avec les TR91.
Jamais cette impression de rouler sur des pavés.
Toutefois, cette monte a, à mes yeux, cinq inconvénients :
- le premier qui disparaît ensuite : il est moins adapté à une conduite très souple. Il faut presque retenir la moto qui a envie d’être « balancée ». Déroutant (ouarf) au début. Pour qui aime rouler sur le frein moteur, c’est aussi le pied absolu ! Après quelques centaines de km, on enroule comme avec les Michelins, avec une sensation de marge de sécurité accrue en cas de mauvaise surprise.
- Le second : ça va avec le premier, c’est l’envie parfois de vouloir profiter de ce dynamisme… c’est le permis qui va pas aimer… ou les cale-pieds…
- Le troisième : l’usure. Ils sont très tendres. Ils ne feront certainement pas 20000km, surtout avec les Dolomites cet été ;-) Sur les photos à 1500km on voit bien l’attaque des bords des pavés. Usure bien symétrique d’ailleurs.
- Le quatrième : l’usure… des cale-pieds… Vu la forme des pneus (et sans doute une moindre hauteur), les cale-pieds frottent beaucoup plus tôt qu’avec les Michelin. Bizarrement, pas le sabot Podia. J’ai remonté un peu les amortos parce que je ne suis pas fana des crrrrrrrrrrrrrrr, indicateur de penchitude exacerbée, signe d’un excès sans doute mal venu.
- Le dernier : ça frotte plus tôt, alors il y a encore de la place au bord du pneu. D’un sens, ça veut dire que y’a de la marge (contrairement aux Anakee ou le rebord était attaqué). D’un autre côté, même Richelieu use plus ses bords que moi… et ça, ça fait mal ;-DDD
Bref, une très bonne monte, pour le moment très très satisfaisante.
On va voir au fil des kilomètres, les Dolomites cet été permettront de se faire un road test complet de plus de 4000km !
Bon, 4300km de Dolomites et 2900km d’Espagne-Quercy plus tard… Plus de 11000km avec les TR91.
Testé en solo très chargé, en solo à vide, en duo sans bagages, en duo avec bagages, sur route sèche, sur route humide, sur route détrempée, étapes de liaison, route de montagne, autoroute, etc, etc, …
Premier enseignement : quelles que soient les conditions, ils sont irréprochables.
Le grip est remarquable, sécurisants, et avec une marge de sécurité étonnante.
Sur les routes des Dolomites, en conduite « soutenue », voire très soutenue, ils ont été parfaits, en solo comme en duo. La seule limite étant la garde au sol diminuée par la plus faible hauteur du pneu et sa forme plus ronde : en duo ou chargé, les cale-pieds ont souffert…
Sur la route avec Sophie, chargés comme des mules, le comportement était là encore parfait.
Toutefois, voilà la limite que j’ai trouvée à ces pneus : la conduite très souple, enroulée, avec beaucoup de bagages, ils sont moins à l’aise, et nécessitent un temps d’adaptation
J’avais déjà constaté lors de la montée du bas de l’Umbrailpass, à rythme tranquille, qu’avec le poids des valises, la moto était plus « physique » à relever du fait de la forme des pneus.
En conduite plus rapide (la moto est toujours facile à balancer d’un côté ou de l’autre) c’est moins sensible, mais cette impression de dynamisme accru est accentué par le poids et la « lenteur ». Du coup, la moto est plus lourde à relever, et dans le même temps, elle se met sur l’angle encore plus vite. Il y a donc un temps d’adaptation à prévoir dans cette situation.
Sophie m’a confirmé qu’elle remarquait qu’au début, je prenais certaines épingles en deux temps : c’est le « oh ‘tain, je suis court là » remarqué au tout début après le montage…
Elle a aussi constaté que j’avais tendance à accélérer le rythme au bout de quelques virolos : ben oui, ça passe « plus facilement » un tout petit peu plus vite, alors on va un peu plus vite ;-)…
Enfin, ils sont un peu moins confortables pour elle, car plus rigides (la carcasse est plus rigide ; si c’est peu sensible en solo, ça l’est en duo, y compris pour le pilote)
Le gros point fort, hormis l’accroche sans faille, c’est la marge sur l’angle qui est impressionnante : en entrée d’épingle, en duo, prise avec beaucoup d’élan, j’ai été obligé de coucher plus encore la moto car j’arrivais vite sur la moto qui me précédait. Aucun soucis pour couper encore plus la trajectoire ! Les cale-pieds n’aiment pas, le sabot moteur non plus, mais ça passe, facile en plus…
Sortir plus court des épingles pour dépasser est un jeu d’enfant : juste avant la sortie de l’épingle, avant de remettre les gaz, un petit coup de guidon pour couper la trajectoire quand on a vue sur la sortie et qu’il n’y a personne pour doubler secure, et hop, c’est fait…
Je pense (si si, ça arrive) que cette monte est aussi plus adaptés à ceux qui conduisent en « balançant » la moto qu’à ceux qui restent dans l’axe (perso, je suis entre les deux, et ça varie aussi selon les conditions…).
Bref, je ne sais pas encore quelle sera ma prochaine monte ; mais une chose est sûre, les TR91 sont fantastiques mais plus adaptés à mes yeux à un usage solo et une conduite un peu plus dynamique que les Anakee2. Ils sont plus dynamiques et vifs que ces derniers, mais aussi moins hauts et confortables en duo. Ils semblent s’user plus vite, mais la conduite des cet été dans les Dolomites n’a rien fait pour leur assurer une bonne longévité. L’AV est bien attaqué sur les côtés, l’AR présente une usure plus classique (pavés latéraux attaqués, et petit plat à cause des longues liaisons). Bizarrement, c’est sans doute l’AV qui devra être changé en premier…
Comme la rubrique est vide... voilà mon opinion sur le Metzeler Tourance.
Ma chouette aime sortir du goudron et les chemins de terres ( pistes) ou de pierres ( sentiers) sont une deuxième passion.
Metzeler nous propose avec son Tourance une polyvalence exceptionnelle.
L'empreinte permet une accroche hors goudron qui vaut vraiment le détour ( c'est le cas de le dire).
Quand au comportement sur route, alors là ! Oui il est très polyvalent. L'accroche en virage, la facilité de mise en courbe, aucun guidonnage à vitesse élevée.
Déjà 1000 km et les difficultés rencontrées avec les anciens pilot road usés sont oubliées.
En particulier sur route humide ou mouillée.
Oui vraiment j'ai fait le bon choix !
| Aux prises avec ce problème : ericg |
Attention : il semblerait qu'il y ait un problème de compatibilité entre le Trail Attack et la DL650, entrainant du shimmy important entre 50 et 70 km/h, problème non solutionnable par l'équilibrage ni les réglages de suspension.
Seraient concernés des séries de pneus avant fabriqués en Corée.
Nombreux témoignages sur les sites V-Strom allemands et Conti allemagne déconseille ce pneu pour la DL650, pour la France, Conti dit n'être au courant de rien.
Voilà, mes Conti sont au bout du rouleau après plus de 19000 km. L'arrière est un peu plus usé que l'avant (reste 1000 à 2000km de marge). Je n'ai connu que ces pneus là donc je n'ai pas de référence autre.
Je n'ai jamais eu le moindre souci avec ces pneus. J'ai un usage mixte petites routes, nationales et autoroute plus un peu de chemins. Sur le sec, c'est des rails, pas de souci, ça permet de pencher très fortement. Sur le mouillé, globalement c'est pareil si ce n'est que du coup ça glisse un peu plus mais pas de réelle surprise, le pneu prévient bien avant les limites. Les seules vraies limites sont sur la partie tout chemin qui là j'avoue devient un peu plus difficile à gérer.
Pour le problème de shimmy évoqué, je n'en est jamais ressenti.
Les pneus sont d'une solidité surprenante, je les ai mis dans des conditions assez rudes et ils ont toujours fait leur travail correctement. j'avoue avoir roulé sérieusement sous gonflé pendant un temps, je ne les ai jamais ménagés (ni sur l'angle, ni sur les accélérations) et pas d'usure anormale.
En conclusion, pour moi ce sont de très bons pneus, confortables et peu bruyants, vifs mais qui restent réservés au bitume.
Au sujet des Conti trail-Attack je confirme avoir eu des problèmes graves de shimmy - limite guidonnage - ( 15 à 20 cm d'amplitude ) de 50 à 70 km/h très handicapants surtout en décélération. le problème se reproduisant aussi au dessus de 110 km/h mais de faible amplitude comme une vibration importante et très gênante.
Aucune prise en charge de mon " fournisseur " malgré des promesses ... qui ne me verra plus.
2000 kms d'utilisation et pas un défaut identifié si certainement une
usure rapide compte tenu des relevés que j'ai fait et une extrapolation
de fin de vie vers 8000 kms. Mais cela demande à être confirmer.
En termes de comparaison, son adhérence sur sec est du même niveau voir
subjectivement meilleure que les montes traditionnelles (pilot road,
BT020...)?. Sur mouillé (400 kms avec virage. Lozère et Corrèze) il n'a
jamais glissé, je n'ai pas non plus cherché les limites. En tout cas il
adhère comme un pilot road et "bien bien mieux " qu'un BT020!
Pneu confortable, précis. Je n'ai jamais senti la DL accrochée autant et
comme indicateur de ce ressenti se sont mes cale-pieds qui frottent
depuis alors que je ne suis pas un habitué de la chose. Ai-je changé ma
position sur la moto? Bref le constat est là.
En conclusion. Que du bonheur en utilisation mais une facture qui fait
mal au compte en banque - 260 euros montés et équilibrés.
Ce pneu existe en 150/70 R 17 M/C 69V TL et en 150/70 ZR 17 M/C 69W TL
aux dimensions de la DL, bien lire la remarque en haut de page et ne pas monter le ZR... Bégé
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Baron71 retour d'expérience après 25000 kms - BT020 et Pilot Road |
mon retour d'expérience pneu après 25 000 kms :
- achat de la DL, train BT020,
moto très vive, glissouilles de l'Ar sur revétements dégradés ou humides, la moto est + basse (- de gomme) donc les cales pieds frottent assez facilement...
Ar lisse au bout de 7000 kms, très désagréable les derniers 1500 kms (moto devenue très "raide")
Av changé vers 12 500kms (révision), encore 2 à 3 000 kms possible mais...
- de 7 000 à 12 500 un Pilot Road Ar (+ BT020 Av),
alors là j'ai pas vraiment aimé cette monte panachée, aucun soucis au niveau sécuritaire mais sensation au pilotage désagréable, moto flou, difficile à expliquer, bref très bof...! (d'ou changement Av avant fin de vie).
- ensuite de 12 500 à 25 000 train de Pilot Road,
la moto a un comportement très sécuritaire, - vive mais + stable qu'avec les BT020, que du bonheur !
En plus grosse durée de vie : l'Ar vient d'être changé au bout de 18 000 kms (cause crevaison + beau plat), restait 2 000 kms possible et aucune dégradation du comportement pendant l'usure.
L'Av a + de 12 000 kms et devrait j'espère en faire encore autant...
J'ai donc fait remonté un PR à l'Ar (146€ monté, équilibré chez mon concess.)
Bien surveillé la pression, j'ai aussi remarqué une petite perte avec les PR.
Pour infos utilisation :
85 % routes de campagne, départementales (au revétements souvent douteux)..., et 15 % voies rapides, autoroutes.
Très peu de ville et de chemin(insignifiant).
Souvent chargé, 2/3 du kilométrage réalisé sur des sorties du forum, mais souvent en solo, ( duo environ 15 % du total ).
Allures plutôt coulées, bon rythme mais pas de zone rouge ni freinage de "furieux" (conso environ 4,3 l sauf autoroute)
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